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Cantonales 2011
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Tiny
Hacker de papier


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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 15:43    Sujet du message: Cantonales 2011 Répondre en citant

Remarques sur un désastre politique

Comment se fait-il que dans un état qui se targue souvent d'être le berceau des droits de l'homme et un parangon de la république, on puisse valider un scrutin qui ne rassemble parfois qu'un quart des électeurs inscrits? N'y a-t-il pas de limite assez basse de participation? A partir de quel taux d'abstention peut-on parler d'invalider une élection? Ce sont des questions qui commencent sérieusement à se poser quand, au niveau national, une grande majorité des inscrits ne vote pas.

L'UMP n'en fait jamais assez. Et cette élection marque une nouvelle étape vers la déconfiture prochaine de la "droite républicaine" française. Quand vont-ils se rendre compte qu'ils sont en train de discréditer non seulement leur parti, mais une bonne partie du débat public et de l'image-même du politique en France? Le déni total de responsabilité affiché par Copé et autres sbires des gouvernements Sarkozy tient de la plus crasse malhonnêteté intellectuelle. En refusant d'admettre que leurs échecs électoraux successifs depuis 2002 sont dus à un désaccord global des politiques menées, et de leurs répercussions au niveau local, ils font preuve d’une irresponsabilité politique grave. N’y a-t-il personne chez eux pour voir ça ?

Quand le FN redéfinit le national-socialisme. En remettant l’accent sur les mesures sociales, Marine Le Pen affine considérablement la stratégie politique du parti. A côté, son père parait maintenant n’avoir été qu’un trublion recroquevillé sur ses vieilles rengaines et des slogans patriotiques datant des années 70. Elle enlève une touche de provoc’, rajoute une pincée de populisme. Un peu plus de considération affichée pour les problèmes du quotidien, moins de sujets qui fâchent. Et plus l’UMP s’enfonce, plus le FN monte. Ces deux partis apparaissent plus que jamais liés.
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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Avant de revenir sur le fond...:

Ah bon? Y a eu des élections? Y a eu une campagne officielle? des débats publics? Des discours, des meetings, des déclarations relatives à des élections?
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Tiny
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

voilà... à force de trainer sur enculture, on se tient plus au courant...
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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Tu plaisantes, où tu ne vois vraiment pas où je veux en venir?
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Tiny
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Kuni l'hungus a écrit:
Tu plaisantes, où tu ne vois vraiment pas où je veux en venir?

je plaisante. mais évidemment je vois ce que tu veux dire. à double titre même puisqu'habitant à paris, je n'étais pas appelé à voter, donc encore moins susceptible de croiser l'information électorale.
mais j'en ai entendu un peu parler à la radio ou dans les journaux, souvent de manière insupportablement succincte et/ou anecdotique.
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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, mais pas besoin d'habiter à paris pour être passé à côté. Pour savoir qu'il y avait élection hier, fallait vraiment être militant actuel passé, ou futur.

c'est pour ça qu'un seuil d'invalidation des élections, ce serait trop facile, tant ceux qui savaient qu'ils allaient se prendre une claque ont tout fait pour la minimiser en négligeant la campagne officielle, ont orchestré l'absention pour effacer la taule, et sont plaints, de l'abstention par la suite. "Oh, oui, mais ça représente rien". Voire "Le parti socialiste n'a pas su mobiliser" (Karoutchi. Là, on est au top du cynisme).
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Tiny
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

ou un "expert électoral" de l'ump, qui parlait d'élection défouloir. c'est vraiment bien pourri.
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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Lun Mar 21, 2011 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Vaut mieux ça que sa tronche. Qu'il garde ça à l'esprit.
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Oxyure
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MessagePosté le: Mar Mar 22, 2011 8:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bin vous êtes un peu gravos aussi...

C'est un élection locale... et comme on votait dans mon canton, c'était difficile de la louper. Affichage tout azimut et tractage dans les boites au lettres et sur les marchés (à l'ancienne)...

Si tu étais concerné, tu ne pouvais pas ne pas t'en rendre compte.

Après sur l'analyse UMP/FN je vous rejoins complètement. Mais on ne peux pas exiger de débat national autour d'une élections pareilles.
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Oxyure. Joue la carte Cow-Boyienn​e de l'obsession

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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Mar Mar 22, 2011 8:43    Sujet du message: Répondre en citant

Oxyure a écrit:
Bin vous êtes un peu gravos aussi...

C'est un élection locale... et comme on votait dans mon canton, c'était difficile de la louper. Affichage tout azimut et tractage dans les boites au lettres et sur les marchés (à l'ancienne)...

Si tu étais concerné, tu ne pouvais pas ne pas t'en rendre compte.

Après sur l'analyse UMP/FN je vous rejoins complètement. Mais on ne peux pas exiger de débat national autour d'une élections pareilles.


Nan, mais une campagne officielle. Des annonces dans les médias, aussi.
Et même... si on y réflichit pouruqoi y a une campagne et des débats nationaux pour les municpales? Et les régionales? Si on y réfléchit, quelle élection est nationale à part la présidentielle et les législatives?
La semaine dernière encore, on parlait plus de 2012 que des élections de dimanche. Ca te semble normal, toi?
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Alexia
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MessagePosté le: Mar Mar 22, 2011 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Kuni l'hungus a écrit:
Ah, mais pas besoin d'habiter à paris pour être passé à côté. Pour savoir qu'il y avait élection hier, fallait vraiment être militant actuel passé, ou futur.

Par contre, maintenant, tu le sais qu'il y avait une élection hier, tu peux pas ne pas le savoir! t'as vu les réactions, quand il s'agit de voir la stratégie à adopter face à la montée du FN? les désaccords et tout? le durcissement "à droite toutes"? à ce point là, j'y croyais pas!
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Kuni l'hungus
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MessagePosté le: Mar Mar 22, 2011 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

Nan, mais je le savais déjà, hein (je suis militant passé). Et oui, maintenant, on se demanderait presque pourquoi ils se battent tous. QUoi? Fillon est d'accord mais pas d'accord avec Sarkozy? Mais à quel sujet? Le FN? Pour quand? Pour 2012?
Ok, j'abuse, mais la perspective et le traitement...
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Oxyure
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MessagePosté le: Mer Mar 23, 2011 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Kuni l'hungus a écrit:
La semaine dernière encore, on parlait plus de 2012 que des élections de dimanche. Ca te semble normal, toi?


Bin oui, ça me parait normal.

Surtout que ces éléctions cantonales sont les dernières de l'histoire de france, vu qu'ensuite on va passer sur le systeme des conseillers territoriaux.

Et que du coup avec cette réforme, la durée de ces futurs nouveaux mandats est réduite à trois ans.
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Tiny
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MessagePosté le: Mer Mar 23, 2011 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oxyure a écrit:
Mais on ne peux pas exiger de débat national autour d'une élection pareille.

bien sûr que si, on peut l'exiger. enfin, on devrait pas avoir à l'exiger plutôt. la politique n'est pas locale ou nationale, c'est un leurre ça. ya des enjeux locaux, des intérêts locaux, mais les valeurs et les idées que tu portes transcendent le type de scrutin. et ça, ça concerne tout le monde. le clampin ump du canton "petzouille", s'il est à l'ump, il partage globalement les idées de sarkozy, et il mènera des actions globalement sur la même ligne politique. sinon, à quoi ça sert les partis?

d'ailleurs, c'est pas pour rien qu'un paquet de candidats n'ont pas voulu de l'étiquette ump. il semblerait que les 3/4 des gens qui se présentaient sous la bannière "divers droite" l'aient fait contre l'ump, refusant d'être affiliés aux politiques menées par sarkozy.
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Oxyure
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MessagePosté le: Mer Mar 23, 2011 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

Tiny a écrit:
Oxyure a écrit:
Mais on ne peux pas exiger de débat national autour d'une élection pareille.

bien sûr que si, on peut l'exiger. enfin, on devrait pas avoir à l'exiger plutôt. la politique n'est pas locale ou nationale, c'est un leurre ça. ya des enjeux locaux, des intérêts locaux, mais les valeurs et les idées que tu portes transcendent le type de scrutin. et ça, ça concerne tout le monde. le clampin ump du canton "petzouille", s'il est à l'ump, il partage globalement les idées de sarkozy, et il mènera des actions globalement sur la même ligne politique. sinon, à quoi ça sert les partis?

d'ailleurs, c'est pas pour rien qu'un paquet de candidats n'ont pas voulu de l'étiquette ump. il semblerait que les 3/4 des gens qui se présentaient sous la bannière "divers droite" l'aient fait contre l'ump, refusant d'être affiliés aux politiques menées par sarkozy.


Mais le débat sur les valeurs et les idées, il peut être permanent alors, pourquoi vouloir l'aborder uniquement en période électorale alors ?

Et pui c'est quoi ta source pour la dernière partie ?
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