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Les rois de la pompe.
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1954

MessagePosté le: Mar Fév 16, 2010 17:39    Sujet du message: Les rois de la pompe. Répondre en citant

Topic complètement pompé.
Je remets ici l'intégralité de la série"La Case la plus plagiée du monde" :

Je reprends à mon compte le travail de Bernard Joubert qui a su faire cette formidable trouvaille.
La case la plus copiée au monde a été faite par Cuvelier dans l'album Epoxy, paru en 1968 (scénario de van hamme, déjà). On peut déjà exclure que lui même ait pompé cette case ailleurs, l'auteur étant connu pour bosser beaucoup à partir de modèles qui posaient pour lui. C'est donc un nu assez rigoureux, bien exécuté, avec un raccourci de la cuisse audacieux, qui visiblement a inspiré les dessinateurs de pockets érotiques italiens des années 70-80 (métier déjà assez laborieux bridant toute ambition créative, on leur en voudra pas d'avoir préféré copier plutôt que se prendre le chou sur un corps féminin, alors que le téléphone sonne et que l'éditeur réclame ses planches torchées prévues pour la veille).

Topic sur le pompage, volontaire (ou pas) donc. En ce qui me concerne, je posterai toutes les reprises recensées jusqu'ici de cette case, à un rythme régulier (aucune surprise à attendre pour ceux qui ont lu L'Eprouvette vol.1) mais chacun peut se laisser aller à poster des images qui se ressemblent étrangement, plagiat évident ou non.

La case d'origine :



pompage n°1 :


"Apocalypse Demain", 1982

Pour chauffer un peu l'ambiance, passons directement au pompage n°2 :


C'est l'enfer ! (1988)

Pompage n°3 :


Conte de l'au-delà (1973)

Pompage n° 4 (un peu plus lointain) :


Fantomas de balcon (1979)

Pompage n° 5 :


Haute Fréquence (1988)

Pompage n°6 :


Histoire de sang (1977)


Pompage n° 7 (plus classique donc) :


La Fiancée du diable (1977)

Les textes, hors contexte, ont un certain charme je trouve. Là le léger décalage entre le "c'est formidable" et le "et toi tu es très belle", on se dit qu'il n'y a pas vraiment de lien entre les deux phrases, et puis peut être si, peut être que le "c'est formidable" est aussi un commentaire sur le physique du gars, et dans ce cas la phrase pleine de candeur est plutôt marrante.
Bref.

Ou ce genre de phrase, pompage n° 8 :


Le Chasseur de vampires (1982)

Moi ça me fait rire quand même, je trouve qu'il y a toujours quelque chose qui cloche dans ces cases.

Pompage n° 9 :


Le destrier de Satan (1981)

Nabuquedeleaucesoir a écrit:
Mais pourquoi copier exactement la même posture? Est-il donc si difficile "d'inventer" des postures différentes? Ou est-ce que le fait de copier est techniquement plus rapide?


C'est tout de même une bonne question, puisque Bernard Joubert affirme reconnaitre les styles de plusieurs dessinateurs (ces BD étaient anonymes) réputés bons techniciens. N'est-il pas plus rapide pour eux de faire leur propre nu plutôt que d'aller chercher dans je ne sais quelle revue ou BD le modèle adéquate ?
Joubert avance la même explication que Oxy, à savoir ce nu est un beau nu, admirablement composé, torsion du corps, position du bras expressive, raccourci de la jambe... Il a dû frapper les esprits pour qu'autant de dessinateurs y reviennent spontanément.
On peut se dire aussi que certains étaient vraiment limités dans le dessin anatomique, et ne pouvaient pas faire sans copier.
Exemple dans ce pompage n° 10


Le Jardinier de la Mort (1979)

On notera la tête mal posée sur les épaules de la femme, avec une proportion épaule/tête des plus approximatives.
Et toujours la magnifique phrase hors contexte "je prends mon pistolet".

Pompage n°11 :


Le Retour à la vie (1981)

Petite performance pour Le Retour de Frederic Wladiv (1979), récit qui se permet de plagier la fameuse case deux fois :

Pompage n° 12



Pompage n° 13



En ce dimanche chaste, pompage n° 14 :


L'Étreinte de la mort (1982)

Pompage n° 15


Raspoutine d'opérette (1981)

Pompage n° 16


T'as bonne mine (1976)

De toute façon le copiage se fait surtout dans les BD fabriquées au kilomètre. Dans une bande dessinée moins cheap, on préfère copier les livres de photo par exemple. Mais bon ce nu est surtout un nu "solide", bien fait, on ne va pas jusqu'à dire qu'il est transcendant.

Sinon, j'ai laissé le suspens planer mais il y a une raison plus plausible au copiage effréné de cette case. Toutes les BD de gare listées ici sont traduites et éditées en France par la société Elvifrance. Et Elvifrance avait édité un autre livre : Les Filles de Papier de Jacques Sadoul (1971) dont il exista une version italienne (Le Supersexy del Fumetto, edizioni RG, 1971). On y trouvait la reproduction de la fameuse case, sans mention d'auteur.

Ça n'explique pas pourquoi certains dessinateurs confirmés ont préféré chercher dans un livre un modèle plutôt que de le dessiner directement, mais ça peut expliquer pourquoi on le retrouve souvent plutôt qu'un autre (sans compter ceux qui plagiaient les plagiaires sans avoir jamais vu la case d'Epoxy).

Pompage n° 17 (où l'on se demande pourquoi recopier un nu pour ensuite l'habiller et lui foutre une bulle par dessus) :


Transfert (1977)

Pompage n° 18 (tendance philosophique) :


Une drôle de vie (1978)
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1954

MessagePosté le: Mar Fév 16, 2010 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Et donc je continue mon plagiat du travail de Bernard Joubert, qui a mis à jour un fabuleux album de SF d'un certain Jesus Cela, Souvenirs d'Avenir.



Album qui semble être entièrement copié sur d'autres livres. Et comme apparemment l'histoire se permet des voyages dans le temps, l'étendue des albums copiés est assez large.
Par exemple, cette case de Copland n°8 (faite par un anonyme) :



Hop, chez Cela :



ou encore, dans le même Copland :



Et chez Cela :



"Souvenir d'avenir, l'album qui n'était que plagiat", la nouvelle série à suivre dans le topic BD d'Enculture !
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Tetsuo
Boit


Inscrit le: 16 Fév 2010
Messages: 289

MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 2:24    Sujet du message: Répondre en citant

C'est génial !
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1954

MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 8:31    Sujet du message: Répondre en citant

Tetsuo a écrit:
C'est génial !


C'est pas faux.

Mortimer n°1, de De la Fuente :


J. Cela :
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1954

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

Mortimer n°1, De la fuente



Jesus Cela :

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Youkali
Le Phare dans la nuit


Inscrit le: 09 Fév 2010
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ouf.
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Zahad le rouge
Drogué


Inscrit le: 11 Fév 2010
Messages: 1969

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

yep, j'avais comme un doute sur la première (un peu différente, possiblement un hasard), mais la seconde confirme.
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1954

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bah non la première c'est juste les mêmes persos mais en miroir (la droite à gauche). Les positions des mains, des jambes, le barman, c'est bel et bien un pompage.

Même technique ici :

Mortimer n°8, de la fuente :



Et Jesus Cela, toujours dans son album Souvenirs d'Avenir :

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Zahad le rouge
Drogué


Inscrit le: 11 Fév 2010
Messages: 1969

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

non mais si y'avait eu que cette case, j'aurais eu un léger doute, là oui je me pose plus la question votre honneur.
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Tiny
Hacker de papier


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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

Carton a écrit:
Et Jesus Cela, toujours dans son album Souvenirs d'Avenir

ségolène royal, si tu nous lis, idée de slogan!
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Oxyure
CGBBG


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Messages: 2636
Localisation: Fortress of PATERNITY, lvl 2

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Tiny a écrit:
Carton a écrit:
Et Jesus Cela, toujours dans son album Souvenirs d'Avenir

ségolène royal, si tu nous lis, idée de slogan!


MAIS LOOOOOL Tiny !

T'es le meilleur mec !!!
_________________
Oxyure. Joue la carte Cow-Boyienn​e de l'obsession

"Liber sed fidelis"
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Zahad le rouge
Drogué


Inscrit le: 11 Fév 2010
Messages: 1969

MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Carton a écrit:
Bah non la première c'est juste les mêmes persos mais en miroir (la droite à gauche). Les positions des mains, des jambes, le barman, c'est bel et bien un pompage.


hum en fait j'avais pas fait gaffe au barman, en effet, j'étais concentré sur le personnage principal, my mistake
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Tiny
Hacker de papier


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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Oxyure a écrit:
MAIS LOOOOOL Tiny !

T'es le meilleur mec !!!

Mr. Green
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Carton
Drogué


Inscrit le: 09 Fév 2010
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MessagePosté le: Ven Fév 19, 2010 9:31    Sujet du message: Répondre en citant

Mortimer n°1, de la fuente :



Jesus Cela :

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Youkali
Le Phare dans la nuit


Inscrit le: 09 Fév 2010
Messages: 1009
Localisation: Presque au bout du monde

MessagePosté le: Ven Fév 19, 2010 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Faut trouver les 7 erreurs là non?
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