enculture Index du Forum
 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Bonne conscience de la gauche

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    enculture Index du Forum -> Masturbations
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Tiny
dans le coma profond


Inscrit le: 08 Fév 2010
Messages: 2209
Localisation: Over the top

MessagePosté le: Mar Mai 19, 2015 16:22    Sujet du message: Bonne conscience de la gauche Répondre en citant

Voilà bien une notion qui pourrait ouvrir sur une petite réflexion enculturienne.
Cette expression qu'on entend ici et là, que signifie-t-elle vraiment? Que dit-elle des gens qui l'emploient, de notre temps?

kuni peut-être? baldy? Bosse_de_Nage? Ce serait trop beau...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Trollope
dans le coma profond


Inscrit le: 04 Oct 2011
Messages: 637

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2015 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

ça veut dire quoi?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tiny
dans le coma profond


Inscrit le: 08 Fév 2010
Messages: 2209
Localisation: Over the top

MessagePosté le: Lun Juin 01, 2015 0:08    Sujet du message: Répondre en citant

ah bah voilà!
putain, on n'est vraiment pas assez nombreux sur ce forum...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jamaisla
Plus là


Inscrit le: 31 Mai 2015
Messages: 26

MessagePosté le: Lun Juin 01, 2015 17:17    Sujet du message: Re: Bonne conscience de la gauche Répondre en citant

Tiny a écrit:
Voilà bien une notion qui pourrait ouvrir sur une petite réflexion enculturienne.
Cette expression qu'on entend ici et là, que signifie-t-elle vraiment? Que dit-elle des gens qui l'emploient, de notre temps?


ça dépend pas mal de son emploi par quelqu'un de droite ou par quelqu'un de gauche. Par quelqu'un de droite, ça doit vouloir plus ou moins dire la même chose que ce que veut dire un mec d'extrême droite quand il dit "bobo" pour pouvoir se comporter comme une ordure tranquillou (toute préoccupation à l'égard des autres = bobo, duplicité ou candeur).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tiny
dans le coma profond


Inscrit le: 08 Fév 2010
Messages: 2209
Localisation: Over the top

MessagePosté le: Lun Juin 01, 2015 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

oui c'est un peu ce qu'on disait dans le chat l'autre jour.

c'est con que kuni ne vienne pas apporter un peu de philosophie là-dedans.
jamais là quand on a besoin d'eux ceux-là!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jamaisla
Plus là


Inscrit le: 31 Mai 2015
Messages: 26

MessagePosté le: Lun Juin 01, 2015 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Tiny a écrit:
oui c'est un peu ce qu'on disait dans le chat l'autre jour.

c'est con que kuni ne vienne pas apporter un peu de philosophie là-dedans.
jamais là quand on a besoin d'eux ceux-là!


je ne sais pas si c'est vraiment un problème philosophique. On pourrait déjà, avant de régler la "bonne conscience" sur sa conformité à une série d'énoncés relatifs à une communauté déjà formée (celle de la gauche, par exemple), essayer de comprendre ce qu'on veut dire quand on parle de "bonne conscience" tout court.
Il est plus ou moins entendu que c'est rhétorique (qu'à aucun moment on n'accrédite par cette expression une quelconque bonne conscience) et que ça renvoie toujours à un va et vient entre la bonne conscience qu'on regarde chez un autre (et qu'on accuse par là de fausseté et de duplicité) et la sienne propre, qu'on tient pour bonne, et qu'on a cru voir jugée mauvaise par l'accusé (on pourrait dire qu'au fond l'expression n'est utilisée que par des gens qui ont assez mauvaise conscience, effectivement).
Ce serait une mise en doute systématique de toute "conscience" (du moins dans ce seul sens moral) qui s'exprime (car on suppose que c'est bien l'expression d'une conscience - conscience des autres, par exemple, comme objet de considération, d'attention - qui est attaquée).
On la rencontre, cette attaque, en dehors de tout cadre politique (du moins explicitement politique), quand il s'agit de mesurer la pureté de quiconque se pose en contestation d'un système dominant (pour éprouver par où celui qui s'oppose à un système y souscrirait tout de même - qu'il s'agisse de détester la pub mais de porter une fringue de marque, de critiquer la technologie triomphante mais d'avoir tout de même un portable etc.).
Le seul but est de légitimer au bout du compte son propre comportement passif ou moutonnier par une faille quelconque supposée dans l'opposition. On pourrait y voire une sorte de réflexe libertarien, par lequel il s'agit surtout de laisser le monde dans l'état où il se trouve, c'est-à dire entre les mains de qui il se trouve.


Dernière édition par jamaisla le Mar Juin 02, 2015 0:00; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jamaisla
Plus là


Inscrit le: 31 Mai 2015
Messages: 26

MessagePosté le: Lun Juin 01, 2015 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, il s'agit tout bêtement de faire passer pour une position critique ce qui n'est qu'une immense paresse politique. Ce serait confondre le mouvement spontané de la plus basse méchanceté misanthropique avec une forme du doute (dont on nous dit tant de bien pour la formation de l'esprit critique, n'est-ce pas, que même les esprits les moins critiques rougiraient de dire trop formellement oui à tout). Cette confusion volontaire est également un trait saillant de la dialectique la plus conservatrice.
C'est sans doute par cette contorsion de la notion de doute, de critique, que les esprits les plus conservateurs peuvent se sentir révolutionnaires et que les hommes les plus conformes à un monde quasi intégralement de droite peuvent s'imaginer libres penseurs. Notamment en critiquant ce qu'ils pensent être la gauche.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tiny
dans le coma profond


Inscrit le: 08 Fév 2010
Messages: 2209
Localisation: Over the top

MessagePosté le: Mar Juin 02, 2015 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

ok, je peux clore le topic! Smile

je ne suis pas sûr qu'il y ait encore quelque chose à discuter après cet exposé. à moins d'avoir en nos murs un franc défenseur de cette expression... ce dont je doute.

merci. qui que tu sois, c'est dommage que tu ne sois jamais là...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jamaisla
Plus là


Inscrit le: 31 Mai 2015
Messages: 26

MessagePosté le: Mar Juin 02, 2015 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

Tiny a écrit:
ok, je peux clore le topic! Smile

je ne suis pas sûr qu'il y ait encore quelque chose à discuter après cet exposé. à moins d'avoir en nos murs un franc défenseur de cette expression... ce dont je doute.

merci. qui que tu sois, c'est dommage que tu ne sois jamais là...


On pourrait tout de même ajouter ceci : l'expression, dans la bouche d'un homme de gauche, peut être critique des fléaux qu'il aperçoit dans ses propres rangs, ou du moins dans les rangs de ceux qui se réfugient purement symboliquement sous la bannière de la gauche parce qu'elle flatte (et peu importe au fond pour quelles raisons morales, historiques, familiales) l'image qu'ils se font d'eux.
Dans ces conditions, l'expression désigne avec un mépris justifié toutes les opérations par lesquelles on ritualise le quotidien de petits effets de gauche fétichisés ; ces rituels évitent d'affrontrer tout ce qu'une position de gauche pleinement vécue impliquerait de choix révolutionnaire.
Regarder la gauche en dehors de la révolution ontologique qui y travaille (on pourrait discuter également de ce que recouvre le révolutionnaire en dehors de "la" révolution comme moment historique, mais ça prendrait un autre fil), la regarder dans les yeux du tofu bio, du militantisme bienveillant, non violent, supposer qu'il existe même une façon de gauche d'être avec - ou dans - la police, le faire sans jamais désirer renverser intégralement la pyramide dominante, sans désirer réduire sans aménagement le flux de la marchandise, sans réduire en miette les séparations entre les sexes, les groupes ethniques, sans mépriser l'intégralité des valeurs bourgeoises, être invisible au politique grâce à une série d'opérations latérales ( la ritualisation que j'évoque ), c'est sans doute ça que l'on pourrait regarder comme "une bonne conscience de gauche".
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    enculture Index du Forum -> Masturbations Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB and iRn
Traduction par : phpBB-fr.com
Protected by Anti-Spam ACP