Avant Garde Russe et suprématisme

Averroès

Oui donc comme je disais sur l'autre forum j'ai un peu tâté de ce art-là et je m'étais posé la question de savoir si Malevitch ne s'illusionait pas en croyant qu'on pouvait retrouver la réalité du perçu dans sa forme la plus élémentaire. Notre vision des choses étant constamment composée, l'opération de décomposition est-elle véritablement possible? J'ai pas trouvé la réponse...

D'autre part, un carré est-il vraiment une forme élémentaire de la réalité? Non, c'est déjà une construction humaine, un carré. Et je trouve d'ailleurs significatif que Malevitch dise qu'il est allé dans le 0.1 avec la création. Qu'il l'avoue est tout à son honneur, mais j'ai plus de mal à croire qu'il soit vraiment parvenu à s'être d'abord "transfiguré dans le zéro des choses". Ca me paraît impossible. Quand tu dis "nous formons des objets à partir de formes identifiables", cela implique nécessairement pour être vrai que ces formes identifiables soient les structures de l'esprit.

J'aimerai donc savoir si Malevitch a conscience de ça, s'il faut prendre le degré zéro des formes dont il parle comme "le degré zéro de la représentation que l'homme se fait de la réalité". C'est-à-dire savoir s'il admet dès le départ que la réalité n'est pas perceptible objectivement par l'homme, et ce qu'il cherche lui, c'est retrouver les formes les plus élémentaires de la perception humaine, pas de la réalité.

(désolé pour l'aspect confus, je réflechissais en écrivant)

Zagriban

Zagriban

Je te crois sur parole.

Sarastignac

J'ai pas lu le texte, je m'en excuse, mais franchement, pour moi ces peintures, c'est de la grosse branlette, voire du foutage de gueule.
Quand une peinture n'a plus aucun intérêt graphique (selon mes critères), j'essaye même pas de comprendre.
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[i:5440001400]Un slip sale svp ![/i:5440001400]

Zagriban

C'est parce que c'est de l'abstrait. C'est reptilien!

Alexia

Alexia

Carton

Averroès

Alexia, l'émotion est on ne peut plus présente devant les tableaux de Malevitch (je les ai vus projetés sur un grand écran mais j'imagine qu'en vrai ça doit être encore plus déroutant...), et c'est justement parce qu'il touche aux formes élémentaires de nos concepts esthétiques. C'est une émotion tellement brute qu'elle nécessite paradoxalement un travail d'assainissement de tes pensées au moment où tu les regardes, ce qui te fait dire que c'est inaccesible voire snob, mais c'est rester à la surface des choses.

Youkali

Ben ouais, voir un morpion décomposé ça émeut forcément. En triptyque tu as le squelette, la chair et l'âme. Une vision dépouillée de la vie qui donne de la consistance et du sens à tout. On comprend tout en comprenant Malevitch.

Averroès

Ce qui est intéressant aussi avec Malevitch est qu'il incarnait la forme la plus radicale de l'avant-garde russe, ce mouvement qui a pris forme au début du XXème siècle pour préparer la révolution. Mais la révolution ne s'arrête pas aux faits politiques de 1917, pour ces mecs-là, et tout l'enjeu est d'offrir à la nouvelle société des moyens esthétiques de s'émanciper des cadres de pensée antérieurs. Le suprématisme vise donc à nous montrer la seule chose qui nous soit donnée par la nature de l'esprit humain, ces formes de carrés, croix, ronds, etc. avec diverses couleurs. Ceci étant le point de départ à une ré-élaboration complète de tout ce que l'on construit à partir de ça, aussi bien dans le champ artistique, esthétique, que proprement institutionnel et politique. Maintenant on pourra toujours débattre pour savoir si les formes élémentaires des concepts humains permettent des choses aussi différentes en termes organisationnels que le capitalisme et le communisme, par exemple; l'ethnologie tend à nous montrer que oui, mais c'est une vraie question.

Le suprématisme est à comparer avec certains artistes qui à ce moment-là pensaient que le communisme devait se réapproprier les grandes productions culturelles du passé, pour les intégrer au nouveau projet de société. Pour Malevitch, il est clair que ces mecs-là se fourvoyaient totalement.

Alexia

Est ce qu'il y a un musée à Paris qui expose certaines de ses toiles? Ca donne envie d'aller le voir, tout ça.
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Thalatta!Thalatta!

Kuni l'hungus

Pardon, j'avais transfiguré ce topic dans le zéro des formes.